برداشت از تظاهرات امروز

برداشت از تظاهرات امروز

تظاهرات ضد تقلب در کابل و دیگر شهرهای مهم افغانستان برگزارگردید. این بسیار حیرت انگیز بود که در اوج گرمایی طاقت فرسا مردم از چوک شهید مزاری با پای پیاده به سوی چهارراه ملک اصغرحرکت کردند. جمعیت انبوه جوانان مردان و زنان از مناطق خیرخانه و اطراف آن و همینگونه حرکت با شکوه مردم از نواحی بگرامی کارته نو مسجد عید گاه و شاه شهید با پای پیاده و سواره به سمت فواره آب حرکت  کردند در اوج گرمای ظهرهزاران و هزاران نفردر میدان فواره آب و چهارراه پشتونستان گردهم آمدند. مردم با شعارهای کوبنده ضد تقلب فضای کابل را درتصرف خود درآورد. تظاهرات در نهایت متانت و مدنیت برگزارگردید افغانستان کم تر شاهد چنین تظاهرات مدنی درتاریخ معاصرخود بوده است. دراین تظاهرات اوج همکاری نیروی امنیتی با مردم نشان داده شد دراین تظاهرات مردم با پولیس ، پولیس با مردم دوشادوش هم حرکت کردند. این رویداد خاطره شیرینی را درحافظه مردم و نیروهای امنیتی ماندگارساخت. این خیلی مهم است که مردم نیروهای امنیتی را ازخود و نیروهای امنیتی هم به جمعیت متظاهران  به دید عزیزان هموطن خود، نگرسته باشند.

این نسبت امروز به خوبی نشان داده شد این پیروزی بزرگی برای تیم اصلاحات و همگرایی است که دل و دماغ نیروهای امنیتی را باخود دارد چیزی که من شاهد آن بودم نیروهای امنیتی و پولیس نقش حافظ،  برادر و همکار مردم معترض را داشت و این افتخاربزرگی برای ملت افغانستان است که چنین صمیمانه درکنارنیروهای امنیتی، اعتراض مدنی خود را برگزارنمایند دراین خط مقاله چند نسبت را مورد بررسی قرارمی دهیم و پیش از بررسی نسبتهای تظاهرات امروز، لازم است که اشاره نمایم که وضعیت متقلبان بسیار تاسف باراست. این مساله اهمیت زیادی دارد که والی میدان وردک اعتراف نماید که صدای منتشره شده درفایل صوتی مربوط وی بوده است این مساله هرچه باشد شهامت وی را نشان می دهد آقای امر خیل تا هنوز اعتراف نکرده که صدای منتشرشده ازوی بوده است بل برعکس اصراردارد که بگوید صدا جعلی و تقلبی است درحالیکه چنین نیست صدای منتشرشده مربوط آقای امرخیل و تیم همراه و شبکه همکار شان بوده است و دراین خصوص هیچ شکی وجود ندارد. بهرحال اولین نسبت در تظاهرات امروز نسبت پولیس با مردم است

رابطه پولیس و نیروهای امنیتی با مردم:

پولیس امروز با رفتارخود ثابت کرد که دوست مردم و درکنارمردم خود می باشد. پولیس و نیرهای امنیتی قهرمانان میدان دموکراسی هستند. دیروز وقتیکه اسناد تقلب و صندوقهای رای تقلبی را نیروهای ارتش دریک مهمانخانه شناسایی کرد و عاملین که به نفع تیم تحول و تداوم جعل کرده بود را دستگیرکرد، این مساله نشان داد که نیروهای امنیتی افغانستان نیروی متعهد و مسوول هستند و نمی گذارند که متقلبان دست به ارتکاب جعل و تقلب بزنند این جملات سربازان بسیار جالب بود که می گفتند: این ها را سی کن، ما برای دفاع ازعزت مردم در کوه و صحرا می خوابیم این ها را نگاه کن که دست به چنین کارهای می زنند. شک نداشته باشیم که نیروهای امنیتی، متقلبان و خلاف کاران امر انتخابات را دست گیرکردند واین بالاترین تعهد و مسولیت است که آنها از خود نشان دادند نسبت پولیس و اردو با دموکراسی و امنیت انتخابات و حفاظت ازجان و مال مردم ستوده نی است.

امروز هم در تظاهرات هزاران وهزاران نفری درکابل شاهد همکاری ورفتارارزشمند پولیس با مردم بودیم. پولیس و نیروهای امنیتی به درستی همکاری کردند و هماهنگ بامردم راه می رفتند وامنیت تظاهرات را همانند امنیت انتخابات بخوبی گرفتند و این افتخار بزرگی برای پولیس ماست تظاهرات امروز پیروز بزرگ سیاسی برای تیم اصلاحات و همگرایی بود. تظاهرات امروز مبارزه با تقلب را نهادینه کرد امروز مردم افغانستان بخوبی متقلبان و جاعلان انتخابات شناختند و می شناسند حال چه آنها اعتراف نمایند و یا منکر باشند این مساله برای تیم اصلاحات و همگرایی یک پیروزی محسوب می شد. اما عظمت کارامروز برای پولیس و نیروهای امنیتی ما نیز یک پیروزی وافتخار بود. پولیس و نیروهای امنیتی بخوبی وظیفه شان را انجان دادند و توانستند اعتماد مردم را با خود داشته باشد مردم درحال حاضر به نیروهای امنیتی اعتماد کامل دارند و این نسبت و رابطه، امروز مستحکم تر گردید. مقامات تیم اصلاحات و همگرایی تمامی جزئیات تظاهرات امروز را با وزارت داخله درمیان گذاشتند و با هماهنگی این تظاهرات و اعتراضات قانونی و مدنی برگزار  گردید. تظاهرات امروز برای پولیس و نیروهای امنیتی یک پیروزی و نسبت و رابطه پولیس با مردم را ثابت کرد این نسبت و رابطه را باید به نیروهای امنیتی و تیم اصلاحات و همگرایی تبریک گفت.

نگاه ملی تیم اصلاحات و متحدان سیاسی آن:

یک اصل برای تیم اصلاحات بی نهایت اهمیت داشت و آن اینکه مبادا مساله انتخابات افغانستان تبدیل به تفرقه اجتماعی و سیاسی شود. خیلیها گفته بودند. بخصوص رقبای تیم اصلاحات و همگرایی روی این مساله تاکید داشت که انتخابات ممکن است به طرف سمتهای شمال و جنوب کشیده شود. خلاء شمال و جنوب در حقیقت اقامتگاه شیطان است تیم اصلاحات با تشکیل تیم فراگیر و با پیداکردن متحدان سیاسی، موفق گردید یک تیم ملی و فراگیررا درست نماید. تیم اصلاحات همان تیم است که پناه گاه های شیطان را ویران کرد یک پارچه گی و اتحاد کامل ملی را به نمایش گذاشت خلق چنین نسبتی باید مایه سربلندی ، مایه افتخار و سربلندی باشد تیم رقیب باید از تیم اصلاحات برای ایجاد وحدت ملی ستایش نماید ولی می بینیم که آنها پیوستن تیم های انتخاباتی 93 و رهبران آن را به باد مسخره و انتقاد گرفته است تیم تحول می گوید: شما در فکر تقسیم چوکیها بودید و ما در بین مردم کار کردیم ورای آوردیم. درحالیکه تیم اصلاحات درفکر پیروزی شان درقالب وحدت ملی بود تیم های که در تیم  اصلاحات و همگرایی وصل گردید، نماد تردید ناپذیر استقلال وحدت ملی و همبستگی مردمی شد. تیم اصلاحات موفق گردید یک چنین نسبتی را خلق نماید. امروز همه رهبران تیم های قبلی زیرپرچم تیم اصلاحات و همگرایی جمع شدند و درکنار مردم تظاهرات شکوهمندی را به پیش بردند.

 درحال حاضر تیم اصلاحات بالاترین میزان وحدت و نسبت ها و رابطه های سیاسی را خلق کرده است و به همین دلیل است که کسی نمی تواند با تقلب و فریب، انتخابات مردم افغانستان را مصادره نماید تیم اصلاحات و همگرایی، انتخابات را در همان دور اول برده بود حال که انتخابات به دور دو کشیده شده است مراجع برگزارکننده انتخابات باید  به پرسشهای اساسی تیم اصلاحات پاسخ دهند آنها باید روشن نمایند که متقلبان به صورت شبکه درتقلب دست داشته تنها مساله، شخص امر خیل نبوده است. آقای خوگیانی خود اعتراف دارد که وی مکالمات تلفنی را داشته است آقای امرخیل هم باید اعتراف نماید که فایل صوتی از ایشان است و تیم تحول قسم ابوالفضل در دفاع از امر خیل و فایل های صوتی را نخورد آقای خو گیانی قبول کرد آقای امر خیل در نهایت قبول خواهد کرد که فایل صوتی مربوط به وی بوده است.

 پرسش دیگر اینکه همه اسناد تیم اصلاحات نشان می دهد که میزان مشارکت پنج میلیون دو صد هزار نفر بوده است ولی تیم تحول و کمیسیون انتخابات تاکید دارند که میزان مشارکت هفت نیم میلیون بوده است تفاوت پنج نیم میلیون با هفت نیم میلیون خیلی زیاد است و یکی از منابع تقلب همین ازدیاد بی دلیل آمار می تواند باشد. و بازهم کمیسیون این پرسش را جواب دهد که به چه دلیل در ولایتهای میزان مشارکت بالاترازظرفیت واجدین شرایط آن ولایت بوده است. درحال حاضر تیم اصلاحات و متحدان شان روی این پرسشها تاکید دارد و کمیسیون باید پاسخ گو باشد و قناعت تیم اصلاحات را حاصل نماید. با مقاطعه تیم اصلاحات هرگونه اعلام نتایج بی فایده است و تیم اصلاحات و متحدان شان اعلان نتیجه یک جانبه را قبول ندارد. تیم اصلاحات و متحدان سیاسی آن خواهان روشن شدن نتیجه شفاف انتخابات است و با تقلب به هیچ  صورت کنار نمی آید.

نسبت تیم اصلاحات با مردم:

این مطلب اصولا گفتن ندارد تیم اصلاحات پیوند شکومند مردمی را خلق کرده است رابطه این تیم با مردم حیرت انگیز و چشم گیراست. تیم اصلاحات به دلیل همین نسبت و رابطه محکم با مردم برنده انتخابات در همان دوراول بود ولی متاسفانه به دلایلی غیرمنطقی درحق تیم اصلاحات ظلم شد و مدیران دو کمیسیون، سیاسی عمل کردند و نمی خوا ستند و نمی خواهند که برنده انتخابات 93 تیم اصلاحات اعلام شود این مساله را ارجاع می دهد به دیدگاه خود رییس جمهورکرزی بارها گفته شده که رییس جمهورکرزی ماه ها پیش از برگزاری انتخابات گفته بود که داکترعبدالله عبدالله آدمی خوب است و استعداد وظرفیت کاری زیادی دارد اما وی رییس جمهور نمی شود. سه روز پیش از این داکترعبدالله به همین مساله اشاره کرد وقتی که ما رای داشته باشیم چرا رییس جمهور نشویم؟ مردم به ما رای دادند مردم به ما اعتماد کردند حال چرا ما رییس جمهور نشویم؟. در دوراول داکترعبدالله عبدالله 45 درصد رای را داشت و اگر چنانچه کمیسیون چهارصد شصت هزار رای داکترعبدالله را زیرنمی زد ایشان بالای پنجاه درصد را بدست آورده بود بنابراین ایشان رییس جمهور منتخب افغانستان بود.

 درآن زمان همه به داکتر گفتند که شما دوردوم را قبول نکنید مردم به شما رای داده خواهان شفافیت و حساب رای مردم باشید. مشاوران و معاونان داکترعبدالله گفته بودند که اگر 1433 فورمه تقلبی بیرون داده شده از سیستم شمارش، به درستی حساب شود، شما برنده انتخابات هستید مردم به شما، رای داده و به هیچ وجه دور دوم را قبول نکنید.دور اول باید تصفیه گردد. اما نظر داکتراین شد که اشکالی ندارد دور دوم می رویم مردم به ما اعتماد دارد و رای می دهد در دور دوم هم برنده انتخابات می شویم دلیل آن همان نسبت قوی خلل ناپذیر بامردم بود. دور دوم انتخابات برگزارشد. مجموع اسناد و مدارک که ناظرین تیم اصلاحات و همگرایی گرد آورده داکترعبدالله پنجاه شش درصد نسبت به رقیب خود آقای اشرف غنی جلو است ولی متاسفانه کمیسیون به این اسناد وقعی نمی گذارد آنها خود اسناد بیرون می دهد و میزان مشارکت را بالا نشان می دهد وروایت شان برخلاف اسناد ناظرین تیم اصلاحات است.ازسه روایت در مورد آمار دو روایت تیم تحول با کمیسیون یکی است تنها روایت تیم اصلاحات است که میزان مشارکت پنج میلیون دو صد هزار را نشان می دهد. براساس اسناد ناظرین تیم اصلاحات از سراسر افغانستان داکترعبدالله در دور دوم،  نیز برنده انتخابات می باشد دلیل آن اقبال و نسبت قوی تیم با مردم است. اما تقلبات گسترده و افشا شده فایلهای صوتی و ده ها سند ویران گر و ترسناک دیگر نشان می دهد که آنها درحق مردم و تیم اصلاحات ظلم و جفا کرده اند و می خواهند رای سیاسی مورد نظر خود شان را اعلام نمایند. اعتراضات مدنی امروز برای دفاع ازحق مردم وحمایت ازرای پاک برگزارگردید این تظاهرات همانگونه که گفته شد،  اوج حمایت مردم ازتیم اصلاحات را نشان می دهد واین نسبت و رابطه بسیار قوی است که بین تیم و مردم ایجاد شده است تظاهرات ا مروز ثابت کرد که مردم درکنار تیم تا رسیدن به حق شان ادامه می دهند و این همان نسبت و رابطه قوی تیم با مردم است که امروز بخش کوچک آن نشان داده شد. مردم می دانند که برنده انتخابات93 داکترعبدالله عبدالله است برداشت امروزازاعتراضات مدنی می تواند این باشد.

بحث استعفاء ضیاء الحق امرخیل دبیر کمیسیون مستقل انتخابات درگفتگو با محمد ناطقی دپلمات و کارشناس

بحث استعفاء  ضیاء الحق امرخیل دبیر کمیسیون مستقل انتخابات درگفتگو با محمد ناطقی دپلمات و کارشناس مسایل سیاسی

 خبرنگار شفقنا: آیا استعفای آقای امرخیل تاثیری در روند اعتراضات تیم اصلاحات خواهد داشت؟

 محمد ناطقی : با سلام خدمت دوستان

همان گونه که می دانید داکتر عبدالله عبدالله سه سوال اساسی را در هفته گذشته طرح کرد اولین پرسش تعلیق وظیفه آقای امرخیل و دومین مساله نشان دادن مدرک بالای هفت میلیون رای و سومین مساله هم این بود که چه گونه می شود که در ولایاتی برگه های رای دهی بالاتر از سقف جمعیت آن ولایت باشد. کمیسیون مستقل انتخابات به هیچ یک از سه موضوع پاسخ نداد و بجای اعتماد سازی، موقف نسبتا متکبرانه ای را درپیش گرفت و گفت که ما مطابق مقررات به کارخود ادامه می دهیم و آرای مردم را وارد سیستم شمارش کرده و آن را اعلام می داریم . این موضع گیری سبب گردید که رهبر تیم اصلاحات و همگرایی با دو کمیسیون قطع رابطه کرد این مقاطعه سبب گردید که اعتراضات مردمی در شهرهای افغانستان گسترش نماید. استعفاء امروز آقای امر خیل، گامی مثبت برای حل سیاسی بحران انتخابات می باشد. همان گونه که داکترعبدالله اعلام داشت بحران سیاسی را کمیسیون خلق کرده و این مساله باید راه حل سیاسی خود را داشته باشد. استعفاء امر خیل، گام لازم برای حل بحران است و لی هرگز کافی نیست. شکی نیست که استعفاء امرخیل، ارتباط مستقیم با مساله تقلب دارد دیگر دلیلی برای این کار و جود نداشت.

تیم تداوم و تحول با تمام قدرت از امرخیل دفاع می کند وی را مورد ستایش قرارداده و فایل صوتی را رد و مغشوش می داند. خوب این طبیعی است که باید حمایت نماید زیرا وی تمامی تخم ها را درسبد تیم تحول و تداوم گذاشته بود و در مکالمات تلفنی اعضای تیم تحول مخاطب وی بوده است.

خبرنگار: آیا استعفای امرخیل دلیلی بر آشکار شدن تقلب او در پروسه انتخابات است؟

محمد ناطقی : همان گونه که اشاره شد، تقلب بسیار گسترده ای در انتخابات صورت گرفته است. به لحاظ تخنیکی و تخصصی گفته شده است که میزان مشارکت مردم در دور دوم حد اکثر پنج نیم میلیون بوده است این رقم را ناظران تیم اصلاحات و همگرایی، نهاد های مدنی مثل "فیفا و تیفا" و خبرنگاران ملی و بین المللی تایید کرده اند. گزارشگران بین المللی با قاطعیت گفته بودند که میزان مشارکت دراین دور کم رنگ بوده است. با این وضع کمیسیون مستقل انتخابات و همین گونه تیم تحول و تداوم مدعی هستند که میزان مشارکت مردم بالای هفت میلیون بوده است. پرسش اساسی که صورت گرفته این است که مدرک و سند آراء بالای هفت میلیون باید نشان داده شود. اشکال اساسی دراین است که در چند ولایت گفته شد که آراء ریخته شده در صندوق بالاتر از واجدین شرایط بوده است که این مساله امروز هم در کمیسیون مطرح گردید کمیسیون امروز اعلام داشت که در چند ولایت کشور که احتمال تقلب در آن صورت گرفته است باید ناظران دو طرف، در آن و لایات، رای مردم را بررسی نمایند. این هم گامی دیگری برای حل بحران انتخاباتی می تواند باشد. زیرا ثابت شده است که در چندین ولایت میزان را ی مردم بالاتراز واجدین شرایط بوده است ولی می دانیم که این تمام کلام نیست. این پرسش هنوز حل نشده که چهار هزار محلی که اضافه شد را باید بدانیم در کجا ایجاد شده است این مساله باید حل شود که چهارهزار محل در کجا بوده است. چهارهزار محل را اگر ضرب در ششصد رای نماییم بالای دو میلیون رای در این صندوقها انداخته شده است. آمار و ارقام که نسبت به  تیم تحول و تداوم و کمیسیون داده شده نشان می دهد که آنها بالای هفت میلیون شرکت کننده را مورد تاکید قرار داده اند.

 خبرنگار: اگر تقلب امرخیل در سطح گسترده آشکار شود آیا مشروعیت انتخابات زیر سوال نمی رود؟

محمد ناطقی : طبیعی است که انتخابات با تقلب زیر سوال می رود مردم با قبول دشواریها و خطرات و اینکه انگشت شان بخاطر شرکت در انتخابات بریده شد، برای نهادینه شدن تقلب نبود. مردم برای تحکیم دموکراسی رای دادند مردم حاضرشد که نظام مردم سالاری در افغانستان تثبیت شود. تقلب در انتخابات نقش سرطان را دارد. ساختارمعیوب دو کمیسیون زمینه ها و بستر هرنوع تقلب را فراهم ساخته است. تقلب مشروعیت انتخابات را زیر سوال می برد و مشروعیت حکومت بعدی را ضعیف و متزلزل می کند. حکومت بعدی در صورت مردمی و مشروعیت دارد که از درون یک انتخابات شفاف بیرون داده شود. تمام مصیبت و گرفتاری این است که گفته شد آقای امرخیل بخاطر اهدافی که خود می داند شبکه تقلب درست کرده و آن همه افتضاح و رسوایی را به بار می آورد. امروز روزنامه های غربی نوشته بود که گوسفندهای امر خیل چاق و چله  و در گدام کمیسیون انتخابات منتقل شده اند. افتضاح بالاتر از این نمی شود. کار کرد آقای امرخیل غرور و حیثیت ملی ما را زیر سوال برده است.

خبر نگار: تیم اصلاحات چه تدابیری برای حل مشکلات فعلی انتخابات اندیشیده است؟

محمد ناطقی: این حرف درستی است که ما با بن بست انتخاباتی روبرو شده ایم و برای بیرون رفت از بحران باید راه حلی را جستجو کرد. تیم اصلاحات و همگرایی از همان اول چند گزینه را برای حل بحران طرح کرد. اصل گرفتاری همان گونه که اشاره کردیم، مساله تقلب است و این کار متاسفانه به بد ترین صورت ممکن انجام شده است. برای تصفیه و شفافیت این موضوع تیم های مشترک از دو تیم و با نظارت مرجع بی طرف اقداماتی صورت بگیرد. داکترعبدالله همان گونه می دانید نظارت یک مرجع بی طرف را مورد تاکید قرار داد. دو تیم این توافق را داشته باشند که با هم کار نمایند و این کمیته مشترک زیر نظریک مرجع بی طرف باید  شروع به کار نماید. امرخیل چالش عمده دراین راه بود حال وی از مسیر راه برداشته شده است و فرصتی برای گفتگو جمعی باز شده البته امرخیل یگانه شرط بازگشت به پروسه نیست.

 شروط دیگری نیز هست که باید آنها هم عملی شود. گفته می شود آقای امرخیل شبکه تقلب در ساختار کمیسیون درست کرده بود. عناصر بسیار مهمی از تیم اشرف غنی هم دراین ماجرای دخالت دارد خو ب این پرسشها باید جواب داده شود. می دانید که دشمنی با شخص نیست کسی با شخص آقای امر خیل دشمنی ندارد وی کارهای را انجام داده و پرسشهای متوجه شان است که باید جواب داده شود. ایجاد کمیته مشترک، نظارت مرجع بی طرف، پاسخ به پرسشهای در مورد میزان مشارکت مردم، و اینکه چرا آراء بشتر از واجدین شرایط  دربرخی ولایات ریخته شده است، تمامی این مسایل باید براساس قواعد خود صورت بگیرد. میزان نفوس هرولایت و واجدین شرایط و میزان مشارکت مردم در دور قبلی و درانتخابات قبلی و مسایل ازاین دست باید دانسته شود. این ها درواقع تدابیری است که تیم اصلاحات و همگرایی برای بیرون رفت در نظرگرفته است خوشبختانه بزرگترین مانع دراین راه برداشته شده است.

خبرنگار: تیم آقای اشرف غنی بارها گفته است که امرخیل ربطی به ایشان ندارد، این مسئله چقدر واقعیت دارد؟

محمد ناطقی: آقای امر خیل متهم به تقلب شده و اسناد انکار ناپذیری بدست آمده همه این مدارک دال مرکزی است که باند و شبکه آقای امرخیل برای تیمی، تقلب می کرده است آن تیم همان تیم تحول و تداوم است. اینکه آقای امر خیل دراین سن سال همه حیثیت خود را قربانی یک تیم نماید این خود دلیلی است برای اینکه ایشان برای تیم تحول و تداوم کار می کرده و همه حیثیت خود را فدایی آقای اشرف غنی کرده است و همه گوسفندان چاق و چله را در کمپ تیم انتخاباتی اشرف غنی برده است. این طبیعی است که آقای اشرف غنی بگوید که آقای امرخیل بما ربطی ندارد و باید هم چنین بگوید این پرسش که چرا ایشان نمی گوید: که آقای امر خیل برای کا ر می کند، خیلی موجه نیست واقعیت این است که امر خیل برای تیمی تقلب کرده و این هم واقعیت دارد که آقای اشرف غنی باید بگوید که وی ربطی بما ندارد وی نمی تواند بگوید که برجسته ترین مقام در کمیسیون از ما است.

خبرنگار:اگر کمیسیون اشرف غنی را پیروز اعلام کند، موضع آقای عبدالله و تیم اصلاحات چیست؟

محمد ناطقی: این پرسش خوبی است. حرف اساسی این است که باید انتخابات 93 یک پیروز داشته باشد ما دو رییس جمهور نمی توانیم داشته باشیم. شاید مطلب را گرفته باشید که در دور اول داکترعبدالله پانزده درصد نسبت به داکتر احمد زی تفاوت  داشت. در دور دوم این چالش پیش آمد که ناگهان وضعیت 180 درجه تغییر می کند و آمار رای دهندگان از پنج میلیون به هفت  نیم میلیون ارتقا می یابد و در ولایاتی رای بشتراز میزان واجدین شرایط ریخته می شود. حال با تمام این اوضاع و احوال اگر کمیته مشترک از دو تیم تشکیل شود مرجع بی طرفی شیوه کار بررسی آراء را نظارت نماید، قواعد که درانتخابات داریم مد نظر قرار بگیرد میزان نفوس مردم، ولایات و و اجدین شرایط رای، دانسته شود شفافیت انتخابات تضمین شود درآن صورت نتیجه انتخابات هرچه باشد مورد قبول دو تیم باید باشد. داکترعبدالله در هفته گذشته اعلام داشت وضعیت کار کمیسیون درحدی به رسوایی کشیده شده که اگر با این روش کار نماید و نتیجه را به هر صورتی که اعلام نماید ، مورد قبول نیست. این مساله اوج تاکیدات به شفافیت انتخابات را نشان می دهد اعلام نتیجه شفاف را تیم اصلاحات قبول دارد. حال برنده هر تیم و هرنامزد باشد. مهم اصل شفافیت است.

خبرنگار: استعفای امرخیل پس از اینهمه خرابکاری، مثل جنجال روز انتخابات و فایل صوتی نشر شده و ماجرای گوسفندان، چه سودی دارد؟

محمد ناطقی: ماجراهای پیش آمده سودی زیادی دارد. امرخیل مانع بزرگی بر سر راه بود البته وی تنها نیست وی یک شبکه را رهبری می کرد. جانشین آقای امر خیل وظیفه مهمی دارد وی باید با شبکه برخورد نماید. شناسایی شبکه که تقلب را مدیریت کرده باشد بسیار مهم است. برطرفی و استعفای وی باب گفتگو و یکی از عمده ترین شرایط بازگشت تیم اصلاحات به طرف کمیسیون را باز کرده است. تبعات این کار بسیار مهم است کارهای امرخیل درکمیسیون اموری است که طبعا مورد بررسی قرار گرفته و ازسوی مقام جدید در کمیسیون، پی گیری شود. تمام هدف این است که ما به یک انتخابات معقول و شفاف دست پیدا نماییم این هدف خواست محوری و مرکزی مردم افغانستان جامعه جهانی و نامزدان باید باشد. همه باید این تعهد را داشته باشند که برای تحکیم نظام مردم سالاری و نهادینه شدن دموکراسی کار نمایند. به هرصورت رویدادهای که امروز رخ داده به نظر ما مثبت است و باب مذاکرات برای حل مساله و بحران پیدا شده است گرچه راه درازی برای اعتماد سازی در پیش است. گوسفندان که حالا درگدام کمیسیون خوابیده است باید شناسی شود که  مشروع  باشد و اموال دوزدیده شده نباشد و گوسفندان علف نا مناسب نخورده باشند و گوسفندان باید حلال باشند و گوسفندان برای یک تیم چاق نشده باشد واقعا این هم عجب ادبیات برای ما شده است که آقای امرخیل خلق کرده است. امروز روزنامه گاردین نوشته بود که به دستور امرخیل گوسفندان به کوه برده شد و چاق شده و حالا در گدام کمیسیون برگشت داده شده اند.

باشد.

بهاء دموکراسی در افغانستان

بهاء دموکراسی در افغانستان

هزینه دموکراسی در هرجای زیاد ولی در افغانستان بسیار سنگین بوده است. دیروز با پایان انتخابات، یازده نفر از هموطنان ما هنگام بازگشت به خانه های شان، توسط طالبان در هرات منطقه ای کشک، دستگیر و انگشتان شان را با بیرحمی تمام قطع می کنند. این تبهکاران با چاقوی های کندی به جان یازده نفر حمله ور می شوند تا رای دهنده به شدت عذاب بکشد، اقدام به قطع انگشت هموطنان مظلوم ما می کنند. "بوکوحرامهای افغان" با بیشرمی تمام پس از بریدن انگشت رای دهنده گان، ناخنهای بریده شان را به آنها می دهند و می گویند: بروید به کسیکه رای داده اید برای تان انگشت تان را پس دهد. این جنایت در نوع خود بی نظیر و استثنایی است. این هزینه ای است که مردم مظلوم و شجاع افغانستان به دموکراسی پرداخته و می پردازد. این خبر بسیار تکان دهنده و ترسناک بود با شنیدن این خبر، شب کابوس می دیدم. این رویداد عرصه های مسوولیت رییس جمهور منتخب را بسیار سنگین ساخته است. رییس جمهور آینده هر امری را می تواند اغماض نماید اما نسبت به عاملان این جنایت نمی تواند بی تفاوت باشد این تبهکاران، برادر مردم افغانستان نیستند.

این جماعت اولا در حق انسان بی گناه ظلم کرده و باید به سزای اعمال خود برسد درثانی رفتار این گروه اهانت و تجاوز به حریم ملی و ارزشهای ملی مردم افغانستان است. این نامحرمان به دلیل اینکه به حریم ملی ما تجاوز کرده اند و ازسوی شان به پروسه ملی تجاوزصورت گرفته است،  باید به سزای اعمال خود برسند. بوکوحرامهای افغانستان در دور پیشین نیز چنین جنایتها را مرتکب شدند و انگشت تعداد از هموطنان ما را بریدند ولی می دانیم که برخورد رییس جمهورکرزی با آنها، مناسب نبود. رییس جمهور انگشت مردم را که بگذاریم بل روی جنازه قربانیان طالبان و در حضور خانواده های شان و مردم شریف افغانستان، بوکوحرامهای افغان را برادر خطاب کرد. رییس جمهوری که این قدر نسبت به سرنوشت مردم شان بی تفاوت باشد دیگر چه انتظاری می توان از وی داشت. مهربانی و روحیه تلطیف امردرستی است و لی وقتیکه پای حق مظلوم در میان باشد و یا تعرض به حریم ملی وارزشهای ملی صورت بگیرد، دراین صورت مهربانی و ترحم به ظالم و پایمال شدن حق مظلوم است. "ترحم برپلنگ تیز دندان، ستمکاری بود برگوسفندان."

تفاوت های دوردوم انتخابات و میزان مشارکت مرد

درکنار جنایت طالبان و بریدن انگشت هموطنان، مساله ای دیگری که طرح شده این است که میزان مشارکت مردم درانتخابات 93 چه گونه بود؟ این مساله در فضای جمعی بسیار جدی مطرح شده است.امروز هم رسانه های کشور و رسانه های بین المللی مطالبی زیادی دراین خصوص نوشته اند. روزنامه های کشور، عموما مشارکت مردم را کم رنگ نسبت به دور قبلی بررسی کرده اند و هرکدام هم،  دلایلی را برای کمرنگ بودن دور دوم ، ذکرکرده است. و لی واقعیت این است که میزان مشارکت نسبت به دور قبلی نباید تفاوت عمده ای داشته باشد. زیرا دراین دور رای گیری،  برای دو نامزد داکترعبدالله و اشرف غنی احمد زی بود و خیلی سریع جریان رای دهی تمام می شد و به این دلیل کسی در صف انتظار نمی کشید شاید از وقت ورود به محل تا انداختن برگه در داخل صندوق بین 15 و تا 20 ثانیه زمان در برنمی گرفت. در دور قبلی ما هشت نامزد ریاست جمهوری داشتیم درکنارآن هزاران وکیل شورای ولایتی طبعا پیدا کردن نامزد مورد نظروقت می گرفت. نکته دیگری که روی روند و زمان تاثیرگذار بود مساله ازدیاد چهار هزار محل در این دور بود. در دوراول 21 هزار ششصد محل رای دهی در سراسر کشور درنظر گرفته شد و لی دراین دور بالای 23 هزار محل رای دهی درنظرگرفته شد. این مساله نیز تاثیرروی روند انتخابات داشته است.

کمیسیون مستقل انتخابات میزان مشارکت مردم را بالای هفت میلیون ذکر کرده و کمیسیون گفته است که میزان دست برد و تقلب دراین دور محدود بوده است. کمیسیون منطق و  استدلال روشنی برای اظهارات شان ارایه نکرده است. برخی هم نسبت به موضع کمیسیون به دیده شک نگریسته و آن را نشانه ای از توجیه تقلبات دانسته اند. این دست اعتقاد دارد که میزان مشارکت کم تر ازدوراول است ولی تقلب های گسترده ای صورت گرفته و برای توجیه آن و صندوقهای تقلبی، باید گفته شود که میزان مشارکت مردم بالای هفت میلیون بوده است. این دسته که نسبت به کارکردهای کمیسیون و پیش داوری آنها، بد بین هستند می گویند که تقلب ازسوی بالاترین مقامات کمیسیون صورت گرفته است. مثال آن دستگیری عاملان انتقال اوراق و اسناد حساسی است که در روز انتخابات توسط پولیس به دست آمده است. آقای ضیاء الحق امرخیل خود درانتقال این مواد حساس مستقیما دخالت داشته و در ماشیهای ا نتقال مواد حساس، حضور داشته است. درحال حاضر جنجال بزرگی بین پولیس و آقای امرخیل رییس دارالانشاء کمیسیون درجریان است.پولیس مدعی است که انتقال مواد حساس بدون هماهنگی نیروهای امنیتی غیرممکن است و این توافق ما و  کمیسیون است که مواد حساس انتخابات با هماهنگی پولیس و نیروهای امنیتی باید صورت بگیرد دلیل آن با خود آن است زیرا که حساس  است  و امنیت و حفاظت آن به عهده پولیس می باشد اما آقای امرخیل گفته است که درمواردی ما بدون همکاری  و هماهنگی مواد حساس را منتقل می کنیم. در هرصورت رویداد دستگیری عاملان انتقال مواد حساس انتخابات امری مشکوک و قابل تحقیق وبررسی شده است و این مساله ضربه سختی به حیثیت کمیسیون مستقل انتخابات و شخص آقای امرخیل وارد ساخته است.

انتخابات استثنایی

انتخابات افغانستان در عرصه ها و ساحه های خود، استثنایی است . اولین عرصه آن "زمان" است. انتخابات از ماه دلو92 شروع و و قرار است که در 31 سرطان 93 اعلام نتایج نهایی انتخابات اعلام شود. این فاصله زمانی، در یک کشوری که جمعیت آن سی میلیون نفر باشد و میزان مشارکت مرد به هفت میلیون برسد. این جمعیت اندک در درد موکراسی هند، شاید جمعیت یک علاقه داری هند باشد. ولی می بینیم که درافغانستان انتخابات به چنین روزی کشیده شده است. ششماه پیکارهای انتخاباتی ششماه رقابت و کمپین در هیچ جای عالم تکرارنشده است اما در افغانستان مردم این گرفتاری را دارد. زمان طولانی انتخابات ، تاثیرات بدی روی زندگی مردم گذاشته  است البته انتخابات خوب است ولی این همه کشمکش و گرفتاری و سرگردانی واقعا غیرقابل تحمل شده و تاثیرات منفی روی زندگی مردم گذاشته است. زمان یکی از استثنائات انتخابات افغانستان می باشد.

دومین عرصه که انتخابات افغانستان را مزمن ساخته مساله " تقلب" است. این مرض در تمام انتخابات افغانستان در دهه کرزی، صورت گرفته است. تقلب و جعل، مصیبتی بزرگی برای مردم افغانستان و انتخابات کشور شده است. تقلب انتخاباتی در هیچ کشوری به پیمانه افغانستان صورت نمی گیرد در کشورهای که انتخابات برگزارمی شود، مساله تقلب حل شده است شما به انتخابات پاکستان نگاه کنید و همین گونه انتخابات ایران و اخیرا انتخابات در عراق و در هرجای دیگررا نگاه کنید می بینید که کم ترین شکایت ازتقلب صورت گرفته است اما در افغانستان بالاترین درد سر انتخابات ،  تقلب و جعل بوده است. عوامل جعل و تقلب انتخاباتی بسیار گسترده نشان داده شده  است. در انتخابات افغانستان دو کمیسیون انتخابات شفاف عمل نمی کنند اشکالاتی زیادی به کارکرد آنها صورت گرفته است. کمیسیون مستقل انتخابات دراین مرحله اعلام داشته که بالای پنج هزار کار مند متقلب داشته است. در دور قبلی،  انتخابات ریاست جمهوری با تقلبهای بسیار گسترده ای روبرو شد ولی در نهایت امر با یک میلیون رای متقلب انتخابات 88 صورت گرفت دراین دور انتخابات هم انتخابات با گرفتاریها و تقلبها روبرو شد. حالا که دور دوم انتخابات برگزار شد،  عمده ترین نگرانی مساله تقلب انتخابات دانسته شده است. جامعه جهانی سازمان ملل در پیامهای خود به گونه مکرر به این مساله اشاره کرده اند.

عرصه سوم که انتخابات افغانستان را ازسایر انتخابات جدا ساخته است مساله " امنیت" است. مردم افغانستان خود استثناء شده در شرایط دشوار و چالشهای عظیم امنیتی ، مردم افغانستان حماسه خلق کردند. مردم به پای صندوقهای رفتنند و تهیدات  امنیتی را نادیده گرفته اند. مردم بالاترین قربانی را در  انتخابات داده و در روزهای انتخابات گرفتاریهای امنیتی زیادی داشتند. همان گونه که اشاره کردم در ولایت هرات یازده انسان بی گناه دستگیر و انگشت شان را طالبان قطع کردند در ولایت سمنگان کارمندان کمیسیون مستقل انتخابات هنگام بازگشت به خانه های شان مورد حمله قرار می گیرد. ماشین شان با مین کنار جاده اصابت و همه سرنشینان آن در جا کشته می شوند. حادثه سمنگان، هرات حملات راکتی روی صندوقهای رای گیری و حمله به مردم درصف های رای دهی از جمله مواردی استثنایی انتخابات افغانستان می باشد. درکنار این مساله ده ها نمونه دیگر ازتفاوتهای انتخابات افغانستان با سایر انتخابات در دنیا را داریم. و این موارد، انتخابات افغانستان را ازسایر انتخابات دیگر، استثناء کرده است. دریک کلام انتخابات افغانستان ارزش بسیار زیادی دارد مردم سالاری نهادینه می شود و مردم به درستی و علیرغم گرفتاریها، تمرین دموکراسی شان را می کنند. دموکراسی افغانستان بهاء سنگینی داشته است.

بحث نظارت انتخابات 93 در گفتگو با محمد ناطقی دپلمات و کارشناس مسایل سیاسی( 8)

بحث نظارت انتخابات 93 در گفتگو با محمد ناطقی دپلمات و کارشناس مسایل سیاسی( 8)

مجری برنامه تلویزیون خورشید: تشکر جناب ناطقی اولین سوال ازشما این است که باتوجه به تجربه دور اول انتخابات، در دور دوم وضعیت نظارت انتخابات را چه گونه بررسی می کنید؟

محمد ناطقی: اجازه دهید وضعیت نظارت انتخابات را در چند حوزه نظارتی مورد تاکید قراردهیم. تفاوت نظارت در دور اول و دوم انتخابات دراین است که در دور اول انتخابات گذشته از ناظران تیم های انتخاباتی، احزاب و گروهای سیاسی هم حق داشتند که از جریان انتخابات 93 نظارت داشته باشد و به همین دلیل تیم اصلاحات بالای 35 هزار ناظر را در 21 هزار ششصد محل در سراسر افغانستان، معرفی کرد اما در دور دوم این گونه نیست دراین دور احزاب سیاسی ناظر ندارند تنها دو تیم می توانند ناظران شان را در محلات رای دهی، داشته باشند و دراین دور هم برای یک محل ما دو ناظر را معرفی کرده ایم اگر مجموع محلات رای دهی 23 هزارباشد 46 هزار ناظر ازسوی تیم اصلاحات معرفی شده است. درکنار نظارت تیمها از انتخابات، دو حوزه نظارتی نیزداریم که بی نهایت اهمیت دارد. حوزه نظارت جامعه مدنی و ناظران بی طرف جامعه بین المللی که دو حوزه نظارتی دیگری را شکل داده که اهمیت بسیار زیادی دارد. دلیل مساله دراین است که آنها درکل بی طرف هستند بنابراین منطق و دیدگاه آنها در امر نظارات خیلی اهمیت دارند. بنابراین در این مرحله از انتخابات ما این منظومه از نظارت را در مساله انتخابات را داریم.

نکته بسیار مهم در مساله انتخابات نظارت است ولی مساله که در دور اول به آن بی اعتنایی گردید و اصولا به ضرر و اعتبار کمیسیون مستقل انتخابات تمام شد. ما در دور اول همان گونه که اشاره کردیم بالای 35 هزا ناظرداشتیم و تیمهای دیگر هم ناظر داشتند، درکناراینها ناظران بی طرف ملی و بین المللی را نیز داشتیم ولی کسی به حرف آنها گوش نکرد.در دور اول کمیسیون نه تنها به اسناد که تیم ها تهیه کرده بود، اهمیت داد بل همان اسنادی را که ازسایت خود کمیسیون استخراج گردید را نیز مشمول زمان کرد و به آن توجه نکرد. فلسفه نظارت شفافیت و سلامت انتخابات است. این اسناد را تیم ها و ناظران جامعه مدنی داشتند. کمیسیون به آن اهمیتی قایل نشد. تیم  اصلاحات و همگرایی مجبورگردید که اسناد خود کمیسیون را استخراج و در اختیارشان بگذارد.

مجری: شما چه اسنادی را از سایت کمیسیون بیرون کردید و در اختیار شان گذاشته اید و چه تناقضات و اشکالاتی در اسناد کمیسیون دیده می شد؟

محمد ناطقی: شما به نکته مهمی اشاره کرده اید. در دور اول تیم اصلاحات 1433 فورمه تقلبی و جعلی وساختگی را از سایت کمیسیون بیرون کرد. این اسناد به صورت بسیار وحشتناکی دست کاری شده و جعلی بود و به سود نامزدی و به ضرر نامزد دیگری دست کاری گردید. فورمه های قلم خورده، فومه های با ارقام متناقض، فورمه های غیر استاندارد و.. مجموعا چیزی در حدود 900000هزار رای مورد دست برد قرار گرفت دراین محاسبه ما به این نتیجه رسیدیم که 460 هزار رای از داکترعبدالله ضایع شده و به همین پیمانه رای برای نامزد رقیب ساخته شده است و به این دلیل انتخابات دور اول را بی نتیجه ساخت. در دور دوم امکان دارد با این چالش روبروشویم. کمسییون گفته است که چیزی در حدود سه هزار ششصد محل را  این بار اضافه کرده است. کمیسیون به گونه آمار وارقام می دهد که کسی نمی تواند درک نماید که این محلات درکجا اضافه شده و دلایلی آن در چه بوده است. ابهامات زیادی در کار کمیسیون وجود دارد. در همین لحظه به سایت کمیسیون مراجعه کردیم و می بینیم که 22 هزار چندصد محل سایت های است که گفته است در روز انتخابات باز است. این رقم با آن چیزی که اعلام کرده بود متفاوت است اگر سه هزار ششصد محل اضافه شده باشد این رقم را با 21 هزار سایت قبلی بگذاریم بشتر از 22 هزار می شود به هرصورت کسی نمی داند که محلات نهایی در  انتخابات چند محل است. اشکال دیگر هم این است که به درستی توضیح داده نشده که در کجا این محلات اضافه شده و دلایلی آن درچه هست؟. این مجمل کاریها سبب گردیده که تیم ها نسبت به کار کرد کمیسیون مستقل انتخابات و آقای آمرخیل، اعتراض داشته باشند.

گذشته ازاین گرفتاریهای که داریم مساله مهم دیگر گلوگاه ها است. ببینید کمیسیون اعلام کرده است که فورمه های نتیجه که ازتمامی ولایات در آمار ملی گرد آوری می شود کمیسیون برای ورود اوراق و داخل کردن نتیجه نهایی در سیستم شمارش، هفت مرحله را در نظرگرفته است. حال دراین گذرگاه ها باید ناظران تیم و ناظران جامعه جهانی حضور داشته باشند و از نزدیک شاهد و ناظر باشند که چه گونه اوراق وارد سیستم شمارش می شود. در مرحله قبلی ناظران و مشاهدان در فاصله چند متری استاده بودند و می دیدند که آدمها در یک گوشه ای رفت آمد دارند و کار می کنند اما اینکه چه کار می کنند را کسی نمی داند. این بار ما، از کمیسیون مستقل انتخابات خواسته ایم که که ناظران ما دراین هفت گذرگاه باید حضور داشته باشند که گفته است درست است ما ترتیب این کار را می دهیم. این مساله به این دلیل حساسیت برانگیزشده است که در دوراول کمیسیون اعلام کرده بود که سیستم ما، جعل ناپذیراست ولی واقعا ما از خود سیستم ، 1433 فورمه تقلبی و جعلی و ساختگی را از خود سیستم شمارش بیرون کردیم و اگراین فورمه ها بررسی می گردید، انتخابات در دور اول نتیجه اش را داده بود.

مجری تلویزیون: شما این موارد را نوشته و اعتراضات تان را به کمیسیون سمع شکایات کرده اید و با توجه به این نکات که اشاره کرده اید چه گونه می شود به این کمیسیونها اعتماد کرد؟

محمد ناطقی: همان گونه که اشاره کردم ما به عمق اشکالات کار کمیسیون از همان اول پی برده بودیم و به همین دلیل وقتی زیادی گذاشته شد که اسناد از سیستم شمارش کمیسیون کشیده شود که تیم فنی ما همین کار را کرده است.1433 فورمه مشکوک و سوال برانگیز را بیرون کردیم و متاسفانه این کمیسیون سمع شکایات بود که آن را بی جهت مشمول زمان کرد و در گوشه ای گذاشت. در دور اول انتخابات، کمیسیون سمع شکایت کار مستقلی را انجام نداد. به عنوان مثال 525 محل را کمیسیون مستقل انتخابات در دور اول بی اعتبار ساخت و کمیسیون سمع شکایات بدون اینکه حتا یک مورد آن را سوال نماید را باطل اعلام کرد. کارکرد هردو کمیسیون به گونه ای است که گویان زیرنظریک مهندس کار می کند درواقع ما یک کمیسیون داریم و با دو نام کارمی کند. درحالیکه هردو کمیسیون وظایف مستقل و قوانین مستقل و کارهای مستقل دارد و لی در مرحله اول ثابت شد که دو کمیسیون کاریک کمیسیون را انجام داد.

نکته اساسی این است که برخی می پرسند که با این وضع چه باید کرد؟ جواب این مساله خیلی روشن است. ما انتخابات داریم و قوانین انتخابات و قانون اساسی ما را ملزم می سازد که انتخابات باید برگزار شود. در قانون اساسی و قانون انتخابات مراجع برگزارکننده انتخابات هم روشن شده است دو مرجع تصمیم گیرنده همین دو کمیسیون می باشد. اینکه ما این همه تاکید و اصرار داریم به همین دلیل است که انتخابات باید به صورت شفاف برگزار شود نتیجه انتخابات مورد تایید مردم، جامعه جهانی،احزاب سیاسی گروهای مدنی باشند. تیم بازنده هم باید شکست خودرا قبول نماید تمامی این مسایل برمی گردد به این اصل که انتخابات باید بی طرفانه و منصفانه برگزار شود. دراین میان نقش دو کمیسیون به خصوص کمیسیون مستقل انتخابات اهمیت زیادی دارد. مسوولیت مراجع برگزارکننده بی نهایت مهم است. مردم درانتخابات 93 حماسه خلق کردند نهادهای امنیتی به وظایف خود خوب عمل کردند و مقامات حکومتی هم دخالتهای ویران گر نداشتند. تیم ها هم رقابتها و پیکارهای شان درست بودند تنها اشکالی که وارد شده برکارکرد دو کمیسیون بوده است. دوردوم اهمیتش بالاتر ازدور اول است زیرا دور دوم دیگر تکراری ندارد به همین اساس است که تاکید داریم که دو کمیسیون صادقانه شفاف و با دقت فراوان کار نمایند.

بحث امنیت و تجاوزات مرزی پاکستان درگفتگو با محمد ناطقی دپلمات و کارشناس مسایل سیاسی ( 7)

بحث امنیت و تجاوزات مرزی پاکستان درگفتگو با محمد ناطقی دپلمات و کارشناس مسایل سیاسی ( 7)

خبرنگارنور: وضعیت مرزی و تجاوزات پاکستان به صورت بی سابقه ای گسترش یافته  است ریاست جمهوری طی بیانیه ای گفته  است که هدف ازاین راکت بارانها، اخلال در مساله انتخابات می باشد شما رویداد های آخیر را چه گونه ارزیابی می کنید و ارتباط آن به مساله انتخابات تا حد جدی است؟

محمد ناطقی: البته این احتمال است که چنین ارتباطی را پیدا کرد و می دانیم که پاکستان در امنیت افغانستان صداقت ندارد این مساله از خود دلیل دارد. عمده ترین دلیل آن بحران دپلماسی بین کابل و اسلام آباد است. امنیت پیش ازخود یک اصلی دیگری را دارد و آن مناسبات سیاسی  است وقتی که سیاست بهم بخورد به صورت طبیعی پیامدهای بعدی و امنیتی را درپی دارد. گفته باشیم که حملات مرزی یک امر تازه ای نیست نزدیک به چهارسال است که این حملات گاه گاهی ادامه یافته است. فکر می کنم درسال 2013 هشت ماه این بمباران و راکت باران ادامه یافت. بنابراین ارتباط راکت باران با مساله انتخابات را نمی توان رد و هم نمی توان دلیل اصلی دانیست زیرا این مساله سابقه دارد. نکته دومی که باید به آن اشاره کرد وآن این است که حکومت افغانستان در برابر این حملات نباید بی تفاوت باشد. این مساله روشن است که جنگ بین افغانستان و پاکستان، هرگز تبدیل به جنگ تمام عیار نمی شود این حملات مرزی را همیشه پاکستان با هند داشته است این کشور عادت دارد که هرازچند گاهی این گونه حملات را با همسایگان خود داشته باشد.

 باهند این گونه عمل کرده تفاوت که هند با افغانستان دارد این است که هند دربرابر این گونه تعرضات و مزاحمتها، پاسخ می دهد البته پاسخ به مثل در حدی همان راکت باران های مرزی و نه چیزی بشتر از آن. افغانستان باید بی تفاوت نباشد اینکه تنها شعاردهد و احضارات دهد کافی نیست. در همین لحظه که ما باهم گپ می زنیم وزیر دفاع اعلام داشته  است که رییس جمهورکرزی فرمان احضارات به وزیر دفاع داده است در حال حاضر نیروهای وزارت دفاع در همه جا به حال آماده باش می باشند. این ها البته کاری درستی است و یک وظیفه ملی می باشد. اما باید گفته باشم که حکومت افغانستان اقدامات به مثل نداشته است امریکه نیروهای پاکستان به خوبی روان شناسی ما را درک کرده است و می داند که افغانستان اقدام به تعرض موردی هم نمی کند درحالیکه این حق طبیعی افغانستان است که ازخاک خود دفاع نماید.

مجری برنامه: با این وضع که افغانستان پاسخ  نمی دهد و ازسوی هم کماکان حملات راکتی پاکستان همان گونه که اشاره کرده اید، نزدیک به چهار سال است که ادامه دارد بنابراین چه راه حل و راهکار مشخصی می تواند حکومت افغانستان در نظربگیرد و این که هم چنان دست بسته و تماشاگر حملات پاکستان باشد، نیز قابل قبو نیست. ازسوی هم حملات راکتی مرزی همزما شده است با انتخابات 93 شک نداشته باشیم که روی انتخابات هم این گونه حملات تاثیردارد. به صورت مشخص افغانستان چه باید بکند؟

محمد ناطقی: همان گونه که اشاره کردم حملات راکتی نباید بدون پاسخ بماند درست در همان حدی که طرف اقدام کرده است. البته استدلال پاکستان که گروهای شورشی و تروریستهای پاکستانی در خاک افغانستان پناه گرفته و هر ازچند گاهی وارد خاک پاکستان می شوند و سربازان پاکستانی را می کشند و بعد به طرف خاک افغانستان برمی گردند و نیروهای پاکستانی آنها را تا خاک افغانستان تعقیب می کنند و چیزی بشتر ازاین نیست. البته این حرف پاکستان موجه نیست. زیرا همان گونه که بارها گفته شده است که نیروهای تروریستی افغانستان در خاک پاکستان پناه گاه دارند و مراکز عمده ای درخاک آن کشور دارند و جنگ نیابتی را در افغانستان راه انداخته اند اما افغانستان هیچ گاهی به  این دلایلی که پاکستان برای توجیه حملات خود یاد داشت کرده ، روی نیاورده است. کسی خبر ندارد که افغانستان تروریستهای شبکه حقانی را تا داخل خاک پاکستان تعقیب کرده باشد اما پاکستان یگانه دلیلش این است که ما تروریستهای پاکستانی را دنبال می کنیم و موشکهای که در خاک افغانستان اصابت  کرده به همین دلیل بوده است. جواب درست و منطقی همان است که اشاره کردم خاموشی و بی تفاوتی نیست. پاسخ درحدی که لازم باشد، ضروری است.

اما راه حل مساله هرگز جنگ و حملات راکتی به خاک هم دیگر نمی باشد.افغانستان دو  کشورهمسایه است و باید روابط و گرفتاریهای که در مناسبات دو کشور سایه انداخته باید آنها را برطرف کرد. افغانستان با پاکستان مسایل تاریخی دارد، مسایل مرزی و تجاری دارد خصومت هند و پاکستان نیز در مناسبات دو کشور تاثیرگذاشته است. تروریستهای دو کشور از پردرد سرترین گرفتاری برای دو کشورشده اند وده ها مسایل ازاین دست در روابط دو کشور مشکل خلق کرده است. این مسایل را نمی شود با جنگ حل کرد و یا تروریستها را ابزار دست قرارداد و از آنها به عنوان ابزار تصفیه حساب، کار گرفت. تمامی این مسایل قابل گفتگو و بحث است و هردو کشور باید به حل دپلماسی اهمیت قایل شوند کاریکه نه ما کرده ایم و نه هم پاکستان به آن اهمیت قایل است.

مجری برنامه تلویزیون: شما به صورت مشخص  بفرمایید که حکومت افغانستان دربرابراین حملات چه باید بکند و چه اولویتهای از نظرشما مهم  است که باید آن را عملی نماید؟

محمد ناطقی: چند نکته اساسی به عنوان اولویتهای افغانستان ضروری است. اولین مساله تقویت نیروهای امنیتی افغانستان می باشد افغانستان هم برای امنیت داخلی خود و هم در مقابل تجاوزات خارخی به نیروهای امنیتی و نظامی ورزیده احتیاج دارد. درحال حاضر352 هزار نیرو نظامی را داریم این نیرو به لحاظ کمیت مناسب افغانستان می باشد اما این عدد کافی نیست نیروهای نظامی کشور باید تقویت و تجهیز شود. به همین دلیل است که موافقت نامه ا منیتی باید امضا می شد که نشده است اولین کاری رییس جمهوربعدی، امضای سند همکاریهای امنیتی است در چارچوب این سند جامعه جهانی ملزم می شود که به نیروهای افغانستان کمک نماید. اولین اولویت برای مقابله ، تقویت و تجهیز نیروهای امنیتی افغانستان هست اینکه گفته می شود نیروهای ناتو به نفع افغانستان باید وارد جنگ با پاکستان شوند این حرف توهمی بیش نیست آنها هیچ دلیلی برای خود نمی بینند که بخاطر افغانستان با پاکستان وارد جنگ شوند. اینها توقعات بی جای باید باشد این خود افغانستان است که باید از مرزهای خود دفاع نماید و  امنیت خودرا تامین نماید مسولیتها به دوش خود افغانها گذاشته می شود همین که جامعه جهانی به نیروهای افغانستان کمک نماید و درامر آموزش و تجهیز آنها بکوشد جای قدر دانی است.

نکته دوم عنصر دپلماسی است افغانستان همان گونه که عرض کردم باید مسایل محل نزاع را روی میز بگذارد با پاکستان وارد گفتگو شود. هرچه دارد آنها را با طرف مقابل خود طرح نماید. مساله تروریزم ریشه درهمین فقدان اعتماد دارد دو کشور باهم اعتماد ندارند و می خواهند مسایل شان را در قالب مزاحمتها علیه هم دیگر پیش ببرند.  از تروریزم به عنوان ابزار استفاده نمایند. کاریکه طرف پاکستانی به خوبی انجام می دهد. همین دیروزتصاویری در ولایت کنرپخش گردید که نشان دهنده اوج جنایت و بیرحمی را نشان می داد کسی جزئیات مساله را نمی داند ولی گفته شده است که بالای صد نفراز اعضای لشکر طیبه پاکستان وارد کوهای ولایت کنر شده و ده ها طالب مسلح را دستگیر و به جوخه اعدام فرستاده اند. تصاویر نشان می دهد که مردان نقاب پوش آدمهای را به نام طالب دستگیر و پای تیره آهن می  برند و ریسمانهای پلاستیکی را به گردن شان می اندازند این نوع جنایت در گوشه ای از خاک کشورما انجام می شود.لشکرطیبه، همان گروهای وابسته به استخبارات است که در هرجا آدم می کشند و حالا وارد خاک افغانستان شده و طالبان که به درستی نتوانسته امر انتخابات را اخلال نمایند را این گونه اعدام می کنند.

استفاده ابزاری از تروریستها برای ایجاد بی نظمی در افغانستان کار استخبارات است. حمله انتحاری به کاروان داکتر عبدالله و سوء قصد به جان ایشان و معاونان شان کارهای استخباراتی است. ما همه این رویدادهارا داریم و هرروز آن را با گوشت و پوست خود لمس می کنیم و واقعا برای ما بسیار تلخ و ناگوار است اما یگانه راه حل آن دپلماسی است. هر آنچه می بینیم در غیبت دپلماسی و در فضای مصیبت بار مناسبات سیاسی صورت می گیرد. عنصر دپلماسی بی نهایت مهم است. نکته سوم هم این است که حکومت افغانستان در سیاست خارجی خود تعریف و دسته بندیهای متحدان خود را داشته باشد. ما روابط بسیار نا مناسب با دوستان خود داریم و آنها در حالات و شرایط سخت ما را تنها می گذارند دلیل آن همین بی ثباتی و بی نظمی در سیاست خارجی ما هست و نه چیزی دیگر. درطی 13 سال گذشته ما می توانستیم از تسهیلات متحدان خود در همه عرصه ها کمک بگیریم که نگرفتیم درحال حاضر این پاکستان است که با جامعه جهانی یک دست شده و به خود و به ضرر ما کار می کند. از این مسایل که بگذریم وحدت ملی و یک پارچگی ما خیلی مهم است از تفرقه های اجتماعی و سیاسی ما مخالفان ما سودی زیادی می برند ما باید خلاء های تفرقه را که اقامت گاه شیطان است را پر نماییم. اینها در واقع کارهای مهمی است که ماباید انجام دهیم. تقویت نیروها امنیتی با امضای موافقتهای امنیتی، راه حل دپلماسی و طرح موضوعات مهم روی میز مذاکره، اعتماد سازی در مناسبات و و حدت ملی از جمله کارها و اولویتهای است که باید انجام دهیم. درکناراین مسایل پاسخهای مقابله به مثل را درحد ضرورت نباید فراموش نماییم.

تشکر فروان